meeat, dat liet niet zal geven, omdat men
er de hand niet aau kan houden, dat de
bepaling wordt nageleefd. Maar^ het is ze
ker, d'at als er niets wordt bepaald, nven
zal kunnen rijden zooals men wil. Daaren
tegen kan, als de verordening is vastge
steld, niet zonder meer worden aangenomen
dat de bestuurders van motorrijtuigen de
verordening met voeten zullen treden. Men
moet uitgaan van de gedachte, dat de men-
schen respect hebben voor de bepaling, die
de raad heeft vastgesteld. Men moet het
daarop althans wagen. Zijn er toestellen,
waarmee de snelheid van antomobielen kan
worden nagegaan, dan is er geen bezwaar
ze te controLeeren. Het is waar, in den regel
zullen de politie-agenten niet op een fiets
zijn. Maar het hoofd van de politie kan
bepalen, dat nu en dan de agenten; 'bijzon
der hunne aandacht zullen vestigen op de
snelheid, waarmee automobielen rijden, en
dan kunnen zij daarvoor worden uitgerust.
Er is dus alle aanleiding om met het voor
stel van B. en W. mee te gaan.
De heer Gerritsen. Mijnheer de
Voorzitter, er is nog geen voldoende ant
woord gegeven op de vraag of op bijzon
dere punten, zooals de Langestraat bij de
Varkenmarkt en de Kamper Binnenpoort,
eene geringere snelheid kant worden voor
geschreven. Zullen daar de automobielen
met» onverminderde vaart 'kunnen doorrij-
dten? Daar ben ik zeker tegen.
De Voorzitter. Bij de wet is be
paald, dat die nraximum-sneilheicï niet bene
den de 10 K.M. kan worden bepaald. Men
moet bet den. bestuurders van die rijtuigen
niet al .te lastig maken. Zij rijden van zelf
langzamer als de toestand van den weg dit
vordert.
De heer Gerritsen. IJ hebt mijne
vraag niet goed begrepen, mijnbeer de
Voorzitter. Ik heb in het algemeen geen
bezwaar tegen eene snelheid van 15 K.M.
Maar op bijzonder nauwe punten, zooals
de twee die ik heb genoemd, of op gevaar
lijke bochten, zooals bij Bloemendal, is eene
snelheid van 10 K.M. meer dan voldoende.
Ais men daar rijdt met 15 K.M. -snelheid,
dan krijgt men ongelukken. Ik heb geeu
bezwaar, als daar gereden wordt met een
10 K.M. vaart, maar wel als een grootere
snelheid is toegelaten.
De neer Jorissen. Mijnheer de Voor
zitter ik herhaal mijne vraag van. straks.
Kan 't niet op die manier gevonden worden,
dat op plaatsen, waar men, met paard en
rijtuig stapvoets moet rijden, op de borden
wordt aangegeven, dat auto's geen snellere
vaart mogen hebben dan 10 K.M.?
De lieer Plomp. Mijnheer de Voorzit
ter, ik geloof, dat de beide vorige sprekers
zich op een verkeerd -standpunt stellen. Wat
is de bedoeling, waarmee deze bepaling
wordt voorgesteld? Men wil het opjagen
van stof tegengaan. Maar mu komt men
op een ander terrein: dat van, de veilig
heid. Wij hebben nog niet ondervonden,
dat het noodig is ons daarop te bègeven. Er
is dus nog geen aanleiding om dat te doen.
Als wij doen wat de heeren willen, dan krij
gen wij eene snelheid, die niet kan worden
gereden. Daartoe moeten wij niet medewer
ken. Wij moeten niet aan het rijden met
automobielen zonder noodzaak moeielijkhe-
den in den weg leggen. Wij moeten» het ver
keer regelen, maar dwangmaatregelen moe
ten wij mijden.
De heer Jorissen. Mijnheer de voor
zitter. de 'heer Plomp begrijpt niet wat ik
bedoel Het is mij alleen te doen om de
enkele punten ik heb een drietal ge
noemd, die mij te binnen schoten waar
borden zijn aangebracht dat er stapvoets
moet worden geredenop die kleine eindjes
wil ik met 10 K.M. snelheid laten rijden.
Dat weet men direct; er staat een bord,
waaronder nog slechts behoeft te worden
geplaatst, dat auto's met 10 K.M. snelhe:d
moeten rijden. Even verder houdt dat weer
op. Daar kan toch geen 'bezwaar tegen zijn.
De heer Plomp zegt: „De bedoeling van dit
voorstel is tegen het stof opjagen te waken".
Maar als wij tegelijk voor de veiligheid
kunnen waken, dan behoeven wij dat niet
na te laten.
De Voorzitter. Als u een voorstel
tot wijziging wilt doen, mag ik u dan .ver
zoeken dat schriftelijk in te dienen.
De beer Veis H e y n. Mijnbeer de
voorzitter, wat de heer Jorissen zegt, dat
heeft praktisch bezwaar. Aan de grens van
de gemeente ziet de berijder van een auto
15 K.M. staan. Later ziet hij een bord met
10 K.M. Waar houdt dat voorschrift op ito
gelden? In de praktijk zullen zulke bepalin
gen veel last veroorzaken. Wanneer een
snelhekl wordt aangenomen van 15 K.M.,
•dan is dat voor dergelijke machines niet
overdreven. Wij moeten ook wat laten aan
komen op de welwillenheid van de bestuur
ders zelf. Ik kan mij niet voorstellen, dat
iemand in de Kamper Binnenpoort niet uit
eigen beweging den gang van zijn auto zal
matigen.
De heer van Duinen. Mijnbeer de
voorzitter, ik bad hetzelfde willen zeggen
als de heer Veis Heyn. Ik wil er nog aan
toevoegen, dat de inzittenden dat in de
■eerste plaats ter wille van hunne eigene vei
ligheid zullen doen, enkele dollemannen uit
gezonderd.
De heer van Esveld. Mijnheer de
voorzitter, ik wil er op wijzen, dat als men
doet wat de gezondheidscommissie verlangt,
ook voldaan wordt aan den wensch van de
heeren Gerritsen en Jorissen. Ik heb ge
hoord, dat het moeielijk is met eene vaart
van 10 K.M. te rijden. Maar de heer
Celosse heeft medegedeeld, dat in de meeste
gemeenten, wfaar de straatweg van Amers
foort naar Arnhem doorloopt, de snelheid
is bepaald op 12 K.M. Dat schijnt dus wel
te kunnen. Ik wil daartoe het voorstel doen.
Dan moeten de auto's rijden met eene maxi
mum-snelheid van 12 'K.M. en daarmee zijn
alle bezwaren opgeheven.
De Voorzitter. Dat moet ik bestrij
den. Het bezwaar blijft bestaan, dan voor
een1 automobiel eene mindere snelheid' wordt
voorgeschreven dan voor een gewoon rijtuig,
dat rijden mag met een snelhedd van 15
K. M.
De heer van Esveld. Dat is mij per
tinent tegengesproken door een stalhouder,
die mij zeide, dat de snelheid, waarmee hij
rijdt, hoogstens 12 K.M. is. Ik wil voorstel
len de maximum-snelheid te bepalen op 12
K.M.
De Voorzitter. Mag ik verzoeken
voorstellen schriftelijk in te dienen. Wordt
het voorstel van den heer van Esveld on
dersteund?
De heen- Hamers. Ja, mijnheer 1de
voorzitter, ik wil het ondersteunen, want als
een rijtuig met eeu paard flink -rijdt, dan
heeft het eene snelheid van 12 K.M. in bet
uur.
De Voorzitter. Neen, 15 K.M. Ik
breng in behandeling artikel 84ter met het
voorstel van den heer van Esveld om de
maximum-snelheid te bepalen op 12 K.M.
De lieer Kroes. Mijnheer de voorzit
ter, is de bepaling, die de beer Jorissen
wenscht, werkelijk onuitvoerbaar? Dat zou
ik .gaarne willen weten. Ik woon aan den
Hooglandschen weg. Daar komt dikwijls een
auto met eene verbazende snelheid langs.
Als die de bocht moet nemen in de Schim-
melpenninckstraat, dan de bocht bij Bloe
mendal en eindelijk de bocht bij bet Liefde
huis, dan moet daarvoor eeue mindere snel
heid voorgeschreven tzijn. Ik zou als alge-
meenen regel '12 K.M. willen stellen, maar
in gevaarlijke .bochten, zooals die, welke ik
heb genoemd, is 10 K.M. meer dan genoeg.
De Voorzitter. Ik -geloof, dat het
wenschelijk is eerst te stemmen over het
voorstel van den heer Jorissen, dat onder
steund is en dat strekt om .aan het artikel
eene tweede alinea toe te voegen van dezen
inhoud
„Op plaatsen, waar aangegeven staat
stapvoets rijden, is het aan bestuurders van
motorrijtuigen verboden miet een grootere
snelheid dan van 10 K.M. per uur te rijden."
De heer Veis Heyn. Is die bepaling
uitvoerbaar, mijnheer de voorzitter? Dat
heb ik reeds gevraagd.
De Voorzitter. Volgens mijne in
lichtingen is het niet mogelijk met eene
snelheid van 10 K.M. te rijden, omdat dan
de machine niet in gang is te houden. Dat
zou althans nader moeten worden onder
zocht.
De heer Kroes. Mijnheer de voorzit
ter, mij ligt nog versch in het geheugen de
proef, die in Scheveningeu genomen is. Toen
is -het bewijs geleverd, dat automobielen met
eene maximum-snelheid van 10 K.M. kun
nen rijden.
De Voorzitter. Ik -stel voor, naar
aanleiding van bet voorstel van den beer Jo
rissen, in beginsel uit te makert of de raad
zich met het daarin neergelegde denkbeeld
kan vereenigen. Blijkt dat het geval te zijn,
dan kan de ontwerp-verordening <aan B. en
W. teruggezonden worden, om een nader ad
vies daarover uit te brengen. Het is moeie
lijk, staande de vergadering eene 'goede
redactie voor een volgens het amendement
van dien heer Jorissen gewijzigd artikel te
vinden.
De heer van Esveld. Mijnheer de
voorzitter, voordat u het denkbeeld van den
heer Jorissen in stemming brengt, zou ik
gaarne nog iets willen hooren over de snel
heid van 12 K.M.
De Voorzitter. Daartoe zal straks
gelegenheid zijn.
De heer van Esveld. Ik meen, dat
dit dadelijk moet worden behandeld. Er izul-
len nog wel meer punten zijn, behalve die
welke hier worden (genoemd, die gevaarlijk
zijn om te worden bereden. Ik hoor, dat
imen verschil 'wil maken rtusschea 12 en, 10
K.M. snelheid.
De lieer Jorissen. 10 K.M. zal uit
zondering zijn.
De 'heer van Esveld. Als wij eene
vaste snelheid aannemen van 12 K.M., dan
geloof ik, dat wij Veel beter zullen doen.
In de eerste plaats zullen dan de chauf
feurs gemakkelijker weten wat de maximum
snelheid is, waaraan zij zich "hebben te hou
den. En ook het publiek -zal er door gebaat
zijn.
De Voorzitter. Ik moet sterk afra
den op het denkbeeld van, den heer van
Esveld in te gaan. Dat zal aanleiding geven
dat er veel minder auto's in de gemeente
komen. Het bezoek aan Amersfoort zal
daardoor zeer verminderen.
De heer van Esveld. Voor een min
der bezoek aan de gemeente ben ik niet zoo
bang, want door Amersfoort loopt de groote
heerweg en die moet noodzakelijk door al
len genomen worden. In Hilversum is
voorgesteld de maximum-snelheid op 10
K.M. te bepalen; of 'dat aangenomen
is weet ik niet. Wanneer wij eene snelheid
van 12 K.M. aannemen, dan zal in alle ger
meenten langs den straatweg, tot Arnhem
toe, dezelfde snelheid gelden. Het is veel
gemakkelijker, dat men weet overal met
dezelfde snelheid te kunnen rijden. Daarom
zou ik de uitzonderingen van den heer Jo
rissen niet willen maken.
De heer Kroes. Daar zou ik juist wel
voor zijn.
De Voorzitter. Wordt het voorstel
van den heer van Esveld ondersteund? De
heer Hamers ondersteunt het voorstel. Dan
zal ik door stemming daarover laten beslis
sen.
