meentelijk handelen kan niet los worden gezien van
de financiële mogelijkheden. Ik hoop hierop bij de be
handeling van de begroting voor 1979 terug te komen.
De heer JONKER: Mevrouw de voorzitter! De fractie
van D'66 heeft met het gevraagde, vrij forse krediet op
zich zelf geen moeite, gezien het doel waarvoor het be
stemd is.
In gedachten ga ik naar aanleiding van dit voorstel te
rug naar de tijd dat ik hier in de raad zat met mijn toen
malige fractiegenoot Ben Joosten, die ooit voorzitter
van Artishock is geweest. In die tijd werd nog gespro
ken over het St. Josephgebouw. En Artishock werd
beschouwd als een soort actiegroep die dat pand had
gekraakt. Het was weliswaar niet helemaal zo, maar
dat was toch de sfeer. Er werd toen met het nodige
wantrouwen tegen Artishock aangekeken. Ik moet zeg
gen bijzonder verheugd te zijn dat er in dezen duide
lijk een wending ten goede heeft plaats gevonden. Arti
shock is een club geworden met de nodige subsidies
uit diverse hoeken. Gelukkig is het niet zo'n verschrik
kelijk keurig nette club geworden; men heeft nog iets
van het oorspronkelijke behouden.
De heer VISSER: Ik maak bezwaar tegen deze opmer
king, mevrouw de voorzitter. Artishock is een keurig
nette club!
De heer JONKER: Ja, maar ik denk aan mensen met
dassen om en dat soort dingen.
De VOORZITTER: De heer Jonker heeft nog altijd
het woord, maar ik ben het in dit geval helemaal met
de heer Visser eens!
De heer JONKER: Ik wil voorkomen dat mijn woor
den verkeerd worden uitgelegd. Destijds werden de
betrokkenen ook enigszins beoordeeld op grond van
de vraag hoe zij er uit zagen enz. De gedachte leefde:
Aan dat soort mensen kun je eigenlijk nauwelijks
geld geven. Die sfeer is gelukkig veranderd. Tot mijn
genoegen heb ik gezien, dat tegenwoordig zelfs van
„Arishockgebouw" wordt gesproken.
Ook wij zouden graag nader geïnformeerd worden
over de toekomst. Het is van belang dat daarover dui
delijkheid komt. Het gaat nl. toch om vrij forse be
dragen. Ik moet overigens zeggen het onderhavige ge
bouw voor Artishock een veel geschiktere huisvesting
te vinden dan welk clean, toekomstig cultureel centrum
dan ook. Wat mij betreft, mag Artishock gewoon in dit
gebouw gevestigd blijven. Ik heb er helemaal geen be
hoefte aan om de huisvesting voor Artishock te veran
deren. Maar ik wil wel graag uitgesproken zien, wat
terzake nu precies de bedoeling is.
De heer GOOTE: Mevrouw de voorzitter! Wij juichen
deze kredietaanvraag toe. Na lange tijd is het nu duide
lijk, dat de huisvesting van Artishock in het onderhavi
ge gebouw geen zaak is van korte termijn. In de com
missie financiën is gezegd dat deze huisvesting een zaak
is van tien tot vijftien jaar. Dat vind ik gewoon een
lange termijn. Voor mij komt het beschikbaar stellen
van het gevraagde krediet er op neer, dat wij er van uit
gaan dat Artishock, ik wil niet zeggen: tot het einde
der dagen, maar wel: voor langere termijn in dit ge
bouw gehuisvest zal blijven. Dit betekent in ieder ge
val een stukje duidelijkheid. Ik hoor graag van het col
lege of ik een en ander goed zie.
De heer VISSER: Mevrouw de voorzitter! Wij zijn
erg blij dat het Artishockgebouw nu eindelijk opge
knapt wordt.
Ik verbaas mij enigszins over de woorden van mevrouw
Korthuis. Ik dacht dat Artishock een duidelijke be
leidsvisie voor de komende jaren op tafel had gelegd,
onder andere in het Awosoverleg. Ik vind het ook een
beetje gek datje, als je schoenen laat maken, de schoen
maker moet vertellen welk beleid je de komende tien
jaar denkt te voeren. Het gaat hier gewoon om het her
stellen van hetgeen al tien jaar lang is verwaarloosd. Men
heeft destijds zelf het gebouw met de blote handen
moeten opknappen. Ik vind dat nu eindelijk recht wordt
gedaan aan een vereniging die erg goed werk verzet en
waarvan ook de voorzitter er keurig netjes uitziet!
Het opknappen van het gebouw wordt uiteraard een
ingrijpende operatie. Ik verzoek het college Artishock
alle medewerking te verlenen als de vereniging door
een en ander met het probleem van de noodzaak van
het verkrijgen van tijdelijke vervangende ruimte te ma
ken krijgt.
Wethouder mevrouw VAN STIPHOUT-CROONEN-
BERG: Mevrouw de voorzitter! Mevrouw Korthuis
heeft - ook tot mijn verbazing - gevraagd naar een be
leidsvisie met betrekking tot Artishock. Ik dacht dat
wij verleden jaar én bij de behandeling van de cultuur
nota én bij de begrotingsbehandeling uitgebreid op on
ze visie op het werk van Artishock zijn ingegaan.
Mevrouw KORTHUIS-ELION: Ik doelde op het ge
bouwenbeleidsplan.
Wethouder mevrouw VAN STIPHOUT-CROONEN-
BERGIk begrijp dat mevrouw Korthuis doelt op
een eventuele toekomstige uitbreiding van de werk
zaamheden van Artishock in verband met de spreiding
van het werk van de creativiteitsinstellingen. Die taak
uitbreiding betreft echter niet de ruimte, maar heeft
te maken met uren en dienstverlening. Die uitbreiding
kan derhalve los worden gezien van het gebouw. Ik ben
uiteraard gaarne bereid in de commissie culturele za
ken op een en ander wat dieper in te gaan dan thans
mogelijk is.
Mevrouw KORTHUIS-ELION: Maar ik vraag om het
beleidsplan met betrekking tot de gebouwen. Is er
geen sprake van dat er binnen afzienbare tijd krediet
aanvragen komen voor de achter het onderhavige ge
bouw liggende ruimten? Wordt daarover niet van ge
dachten gewisseld? Ik wil een beleidsvisie op de ruim
telijke aspecten (het onderwerp waarover wij het mo
menteel hebben).
Wethouder mevrouw VAN STIPHOUT-CROONEN-
BERG: Er is een aantal wensen (om het voorzichtig te
formuleren) met betrekking tot de ruimten die achter
het Artishockgebouw zijn gelegen. Die wensen leven
echter bij meer dan één instelling. Er zal derhalve
voor een eerlijke verdeling moeten worden gezorgd. Ik
wijs in dit verband op het op 16 juni 1976 beschik
baar gestelde krediet voor andere ruimte voor Arti
shock binnen het gebouw De Borg, waarvoor ook een
aantal uren zijn beloofd. Bij de begrotingsbehandeling
hebben wij afgesproken dat er voorlopig geen sprake
kan zijn van uitbreiding van het aantal cursusuren (af
gezien van de uren die in de vergadering van 16 juni
1976 zijn toegestaan met betrekking tot De Borg). Op
dit moment is het derhalve niet opportuun om naar
verdere uitbreiding van de ruimte voor Artishock te
zoeken.
De heer Bolhuis vraagt of het onderhavige krediet vol
doende is om het gebouw zodanig te herstellen, dat
het nog tien a vijftien jaar kan worden gebruikt. Bouw
kundigen hebben ons verzekerd dat het gebouw in een
uitstekende staat verkeert en bij wijze van spreken nog
honderd jaar kan blijven bestaan. Zij hebben verder
22
