15 oktober 1 987
- 35 -
want dat architectenbureau besteedt toch zijn mankracht aan die kosten
bewaking.
VOORZITTER: Misschien dat het bureau ook wel zijn geld terugverdient.
Heer VAN GELDER: Het is gewoon een duidelijk punt en volgens mij uitgebreid
besproken. Er staat in de tarieven voor de BNA daarvoor een bedrag gereserveerd.
Dat kun je gebruiken om dat aan de architect te betalen om de kostenbewaking
te doen en je kunt het gebruiken om dat aan een extern bureau te betalen
die je de kostenbewaking laat doen. Dus budgettair is dat voor ons neutraal.
Heer MEILOF: Voorzitter, dat is niet waar. Een architectenbureau dat zegt
dat zij die kostenbewaking toch doen, al worden ze er niet voor betaald,
dat betekent dat zij dat geld onttrekken aan andere activiteiten. Dat kan
niet anders.
Heer VAN ESSEVELD: Misschien zou u even kunnen schorsen, dat we even met
die commissie bij elkaar kunnen komen? Dat is een kwestie van een minuut
en dan kunnen we doorgaan. Dan weten we wat we willen.
Heer VERHEUS: Voor alle duidelijkheid, dat schorsen hoeft wat mij betreft
niet. Ik denk ook dat de heer Van Gelder naar de heer Meilof toe gelijk
heeft. Die architecten hebben we het allemaal uitdrukkelijk gevraagd en
geen enkele architect had tegen een extern bureau bezwaren. Als de heer
Meilof zegt dat ze het ook zelf gaan doen, dan moeten ze dat zelf weten.
Maar het zijn vaste tarieven, dus wat aan een extern bureau betaald wordt,
dat wordt gewoon niet aan een architect, wie dat dan ook is, betaald. Dus
het voorstel heeft de sympathie van onze fraktie wel.
Wethouder MENNE: Voorzitter, als ik het dan zo af mag ronden dat wij dit
meenemen, dat wij vervolgens ervan uitgaan dat de kosten door een extern
bureau bewaakt worden, echter onder voorwaarde dat de kosten ter voorbereiding
van het geheel en ter bewaking niet meer worden dan wanneer de architect
deze activiteiten zou doen. Dat is een voorwaarde bij het opzetten van
een project-management met betrekking tot een extern bureau.
VOORZITTER: Ik zou dan nu tot slot willen vragen aan de heer Van Gelder
of hij zijn voorstel handhaaft of niet.
Heer VAN GELDER: Ja, ik denk eigenlijk datwehet moeten handhaven. In grote
lijnen mogen we ervan uitgaan dat het budgettair neutraal is, dat het misschien
achter de komma wat verschillen zal geven. Ik denk dat we daar toch wel
eens wat discussies over zullen hebben, maar ik denk dat we in hoofdlijnen
kunnen praten over een budgettair neutraal voorstel en op die gronden hand
haaf ik het voorstel. Ik zou toch ook als ik de wethouder beluister die
aan de ene kant zegt dat hij wel gelukkig zou zijn met een uitspraak in
die richting, denken dat het goed zou zijn als de raad die uitspraak zou
doen.
VOORZITTER: Ik kom tot een afronding van de discussie en alvorens het hoofd-
voorstel in stemming te brengen zullen we eerst maar de voorstellen behandelen
van met name PvdA.. Dan begin ik maar met het laatste, waar we net over gedis
cussieerd hebben, het aantrekken van een apart bureau voor kostencontrole/
project-management. Ik wijs er wel op dat ik vind dat in de raadscommissie
uitdrukkelijk over de taakopdracht schriftelijk moet worden vastgelegd
als een advies aan het college opdat het college daarover beslist, hoe
dat uiteindelijk gebeurt in de richting van dat bureau, ook welk bureau
dat moet zijn. Dat moet heel precies en duidelijk geschieden, volgens de
