- 17 -
moet zijn om nu ook nog het aantal terug te dringen. We hebben nu een
aantal jaren dit gehad. Dat betekent dat het aantal toenam. Want meerdere
burgers konden het systeem vinden. En dan is het logisch dat het aantal
klachten toeneemt. Maar nu moeten we in de fase komen dat de klachten gaan
afnemen, simpelweg omdat iedereen zich zo bewust is dat het storend is als
je burgers op een verkeerde manier tegemoet getreden hebt. Dat het een eer
moet zijn om nu, bijvoorbeeld de volgende keer geen 22 maar 12 klachten te
hebben, zodat we op een bepaald moment erachter komen dat we helemaal geen
ombudsman meer nodig hebben.
Heer BOERKOEL (PvdA)Voorzitter, in de commissiebehandeling en in de
gedachtewisseling met de heer Spruit heb ik gevraagd van: zou het toch niet
mogelijk zijn om na te denken over een andere naam? Het college komt in
zijn brief van 15 september met een onafhankelijk klachtenadviseur. Dat is
niet de naam die wij ons voorgesteld hadden. Dan gaan we liever mee met wat
de heer Roest zegt, met de gemeentelijke ombudsman.
Heer KONING (CDA)Het verbaast me, voorzitter, dat we ons laten leiden
door Ilse. Er zijn nog andere zoekmachines op Internet en misschien zouden
die tot een ander resultaat leiden. Die heeft u wel geprobeerd?
Heer ROEST (D66)Voorzitter, ik heb drie andere vermeld, en de resultaten
waren desastreuzer, eigenlijk. Maar ik heb een Nederlands voorbeeld genomen
om hier het argument wat sterker te laten klinken.
Heer KONING (CDA)Wat ons betreft, dan beperken we ons tot klachtenadvi
seur, en blijkbaar weet men over het algemeen de klachtencommissie wel te
vinden, gezien de reacties die binnengekomen zijn bij de commissie. Dus ook
zonder naam, ik weet niet welke naam de commissie nu heeft, misschien ook
wel klachtenadviseur, weet men de commissie wel te bereiken. Wat ons
betreft is het dus gewoon klachtenadviseur en ik adviseer de heer Roest om
dan eens klachtenadviseur in te toetsen bij Ilse, dan krijg je een heleboel
reacties. Dus onafhankelijk, dus van die kabouters enzo, gewoon weglaten.
Gewoon klachtenadviseur.
Heer ROEST (D66)U heeft het niet begrepen, want u zit niet zo vaak op
Internet. Het werd gewoon als eerste voorstel gepresenteerd.
Heer WITTE (GGS)Ja voorzitter, er worden erg veel woorden gewijd aan dit
onderwerp. Ik ben het met die mensen eens die zeggen: ombudsman is in het
hele land een ingevoerde term en los van welke partij dat heeft ingevoerd.
De voorzitter heeft zelf ook het woord gemeentelijke ombudsman voorgesteld.
Ik snap niet wat voor raar soort halsstarrigheid er is om gewoon een woord
in te voeren dat voor de burger het meest duidelijk is. Wij steunen
ombudsman en wij vinden o.k. een beetje raar gezocht.
Heer VAN GEET (VVD)Voorzitter, ook in de vorige vergadering hebben wij
hier gesproken over ombudsman en een andere naam. Dit is ook geen sprake
van een politiek issue, het is ook geen halsstarrigheid, maar wij vinden
ook het woord ombudsman wat te zwaar en wij steunen ook het voorstel
onafhankelijk klachtenadviseur.
VOORZITTER: Eerst richting de heer Meilof, die zei: het gaat goed, de hele
regeling is goed, maar we zitten nu op rond de 20 klachten en het zou mooi
zijn als we teruggaan. Als we helemaal naar nul gaan, dan ga ik ook
twijfelen of we wel goed bezig zijn. Want wij zijn mensen, hier met z'n
allen in dit gebouw, en ik twijfel er niet aan dat wij ook fouten zullen
maken en dat dat zal leiden tot klachten. En als er dan geen klachten meer
komen,
Heer MEILOF (GPV/SGP/RPF): Ik gunde u er 12.
VOORZITTER: Wat bent u royaal vanavond. Dus dat moeten we persé niet doen.
Ik ben het wel eens, en de Engelsen zeggen dan: never change a winning
team, dus wat goed gaat, moeten we goed laten gaan. Dit loopt goed, die
hele klachtenregeling. Punt van discussie is denk ik alleen nog, in de
besluitvorming hier, hoe gaan we de onafhankelijke persoon noemen. Er is
een heleboel over tafel gegaan. Ik kan als voorzitter daar nog niet een
meerderheid uit destilleren. Ik begin te voelen dat het gaat worden:
23 september 1999